新天国际葡萄酒业有限公司作为葡萄酒行业西部崛起的新锐，近两年来发展势头十分迅猛，引起了业界人士的广泛关注。2004年5月底，中国食品工业协会葡萄酒果酒专家委员会执行主任、国家葡萄酒果酒评酒委员、评酒组组长、西北农林科技大学葡萄酒学院客座教授、河北昌黎鸿寅酒业有限责任公司总经理陈泽义专程到新天国际葡萄酒业有限公司进行实地调研和考察，新疆消费晨报记者及有关人员就中国葡萄酒发展前景、东西部葡萄酒企业差距等话题进行了专题采访，现将具体内容加以整理，以飨读者：

     记者：陈教授，此次新疆之行您有什么计划与想法？

     陈教授：去年到新天，时间比较仓促（指2003年8月在新疆石河子召开的葡果酒年会），对新天没有进行全面的了解。近两年新天取得了很好的成绩，今年四月份在首届OIV亚洲葡萄酒质量大赛上，新天葡萄酒获得了“两金两银”的成绩，今年年初世界OIV组织举办的第五届布鲁塞尔中国葡萄酒及烈酒评会上新天葡萄酒又获得了“两金一银”的成绩。新天葡萄酒质量在较短的时间内达到这么高的水平十分难能可贵，我过来一是学习学习，二是对新天葡萄与葡萄酒进行实质性的全面考察与了解。

     记者：您怎样看待我国葡萄酒的发展？在经过一段时间的发展后，后来发展得好像不是特别快？

     陈教授：中国葡萄酒的历史比较长，但是中国葡萄酒真正开始工业化生产，张裕是第一个。中国的葡萄酒已经有了一个较大的发展。但从历史来看，中国葡萄酒目前仍处于初级阶段。

    中国葡萄酒的发展步伐确实比较慢，葡萄酒在发展过程中遇到了很多问题，经历了几个反复，直到95年以后才有了一个较大的发展。新的葡萄酒厂搞得比较好的有新天、云南红，西北地区像甘肃武威、莫高股份、苏武庄园等。中国葡萄酒业是最近几年才真正发展起来的，原来我们国家的葡萄酒产量为30万吨，这30万的葡萄酒最少有80%的葡萄酒是属于加水、加糖、加酒精的半汁葡萄酒，最近几年，葡萄酒虽然也还是30万吨，但产品结构已发生了质的变化，即主要以全汁葡萄酒为主（干红、干白为主）。我觉得新天的葡萄酒质量是一流的，在这方面技术人员做出了很大的贡献，为后起之秀树立了榜样。

    记者：从半汁到全汁，葡萄酒的成分发生了质的变化，葡萄酒的新国家标准能否会对不正当竞争有所控制？

     陈教授：我们以前的标准还允许半汁葡萄酒的生产，半汁酒也是葡萄酒生产的一个标准，这里面的问题得从历史的角度去看。中国是一个发展中国家，所以葡萄酒在发展过程中生产的一些价格较低、葡萄汁含量低的但是对人体没有危害的葡萄酒适应了一部分消费者的需求，在历史上也曾经起过一定的作用。但是随着我国人民生活水平的提高，半汁酒已经完成了它的历史使命,葡萄酒标准现在已有必要和国际结轨。第一原料上,我们可以保证生产高档原料酒；第二酿酒技术已能满足生产工艺的要求；第三，工艺水平也在不断提高。去年国产酒和法国的几种葡萄酒同时进行评比，质量也已能够达到国际水平。适应这种发展趋势，我国葡萄酒的标准就要重新修订，结合中国国情加以研究。

     记者：您能否谈谈对西部葡萄酒企业新锐新天酒业公司调研后的认识和看法。

    陈教授：可以。我最早是在92年来过新疆，当时参观的是新疆鄯善葡萄酒厂，那时给我的感觉是新疆还没有适合酿造优质葡萄酒的葡萄品种。对新天，开始我也是不太了解，但是从去年8月份来新疆考察了新天葡萄基地后，发现新天在发展葡萄品种上非常主动，赤霞珠也好，梅鹿辄也好，都是世界名品，质量上完全可以保证生产优良的葡萄酒。第二，我看了新天酒业公司的酒厂，就酒厂设备和所选用的工艺来看也是一流的。葡萄酒的工艺有法国的，有美国的，有意大利的，还有我们中国的，没有固定的生产工艺，但我认为他们的工艺是先进合理的。第三我认为新天较注重人才，全国葡萄酒企业既从事葡萄酒还懂得经营管理的人才为数不多，新天就占了几个。新天的总经理陈勇是科班出身，原来从事葡萄酒的理论研究，后来又从事葡萄酒的实践，应该讲他的经验是比较丰富的，陈勇来到新天后，新天葡萄酒的质量很快就上了一个台阶。另外，新天酒业的杨华峰、吴立竹，王正亮、杨新元等都是葡萄酒行业的后起之秀，我想在他们的积极配合下，肯定能打造出新天的品牌。

      记者：去年就有“国标之争”的说法，今年5月份在北京刚刚召开了五大企业参与修改国标的会议，请谈谈您对国标之争的看法。

     陈教授：对于国标之争的炒作，我基本不同意，这对葡萄酒行业的发展不会带来什么好处。我希望中国葡萄酒能够规范化，标准化，和国际接轨，使中国葡萄酒健康地发展起来，所以制定标准、修订标准都是为了葡萄酒企业更好地发展。葡萄酒企业应该团结起来，互相交流，互相沟通。可以利用优势互补，推动葡萄酒行业共同发展。

      记者：您认为新天和张裕、王朝、长城东部企业最大的差距是什么？

     陈教授：从原料来看新天的葡萄具有一定的优势，东部葡萄和西部葡萄在质量上有一定的差距；从厂房设备来看，张裕、王朝等和新天没有明显的差距，主要设备都是从国外进口的；从技术力量上来看，我觉得新天和张裕、王朝等企业还是有一定的差距，有待于提高。再一个存在的问题是在营销渠道上新天还没有完全建立起自己的营销网络，销售还达不到要求，这一点和东部企业有差距。所以东西部需要互补，互相学习共同把蛋糕做大。

     我认为中国葡萄酒行业不能老讲三大品牌，张裕、王朝、长城，如果老讲这三大品牌，中国的葡萄酒行业肯定发展不起来。如果我国发展到三百家和张裕、王朝、长城一样的知名品牌，中国葡萄酒肯定会走向世界，不会到现在这个水平。新的酒厂在发展过程中，可能会遇到这样或那样的问题，但是我们应该正确对待这个问题，要看他们好的方面，对他们不足的地方，要进行善意的批评、帮助，使他们健康发展起来，这是我们真正关心葡萄酒、爱护葡萄酒的正确做法。

      记者：我想问这样一个问题，现在国内的有些人认为，葡萄酒越来越趋向于同式化，在选用的葡萄品种上差不多都是选用国外的最优良的品种，在工艺上也很类似，没有太大的差别，如果是这样的话，将来市场上厂家靠什么来同国际竞争？

     陈教授：我是这样认为的，现在我们国家逐步推行的是原产地保护，原产地命名，原产地就是不同的地区土壤气候不会绝对一样，不同的地区适合于不同品种的生长，同一个品种在不同的地区不一样，所以不同地区的葡萄酒风味风格也不会完全一样，法国不同的地区，葡萄酒的香气和口感也不会完全一样。即使是同一个品种，不同的地区做出的风味也不会完全一样。

      记者：您能不能举例说明一下东部和西部的同一个品种比如说赤霞珠它们的区别主要在哪里？

      陈教授：像山东吧，品种有品丽珠、赤霞珠和蛇龙珠，表现最好的是蛇龙珠，抗病虫害强，葡萄的质量表现较好；像昌黎这个地方也有品丽珠、赤霞珠和蛇龙珠，但是昌黎赤霞珠的表现要比烟台好，特别是糖度要比烟台的高，所以同样都是赤霞珠，它做出来的酒的香气不会完全一样，我看了一下新天的赤霞珠，新天赤霞珠的色泽要比昌黎的深，香气要比昌黎的浓，口感要比昌黎的厚，这就是不同区域的特点。

      记者：那么这种差别主要来源于产地、土壤、气候，工艺的差别影响不大吗？

      陈教授：对，主要是对葡萄的管理，这就是工艺，工艺没有固定的工艺，一个酿酒师有一个操作方法，但是他的操作方法都是想把葡萄最好的成份保留下来，把葡萄不好的成份掩盖掉，这就是一个酿酒师主要具备的技能。

      记者：您能不能预测一下未来三年葡萄酒行业的发展趋势。

      陈教授：现在葡萄酒的发展每年以10%—15%往上递增，我认为葡萄酒还是应该有一个好的发展趋势。我们大家都在探讨这样一个问题，就是现在为什么中国葡萄酒的发展那么缓慢，影响葡萄酒发展的瓶颈到底在什么地方？我个人认为影响葡萄酒发展的瓶颈有三个方面：一个是消费者对葡萄酒的认识、对葡萄酒的接受能力影响了葡萄酒的发展。第二个是质量问题，正规企业的葡萄酒往往被一些假酒影响；第三个就是葡萄酒的恶性竞争，比如说有一些进店费、开瓶费，不正当的竞争使我们进了酒店后喝不起葡萄酒，影响了正常的消费。再有就是葡萄酒在我们国家是个小行业，葡萄酒的发展还要靠政府的关怀和支持。

     2004年6月2日